752.对此，我补充以下记事：
我得以与教宗西斯都五世交谈。他正从靠左的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督；这个社群由那些在判断和活动上胜过其他人的天主教徒构成；他之所以成为总督，是因为他在死前半年相信，主教的职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一当受尊崇和敬拜的那一位；还相信圣经是神性，因而远比教皇们的法令神圣。他说，他直到临终都坚守对宗教的这两大原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“圣徒崇拜”这一法令在一次教会公会上已经通过，并被教皇诏书所确认时，他大为惊讶。他说，他现在过着积极的生活，一如他在世时那样；每天早晨为自己计划好他想在夜晚之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得来这么一大笔如搁置在圣安杰洛城堡内的财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，要他们尽他们所愿捐出财富，以作圣用；他们都畏惧他，于是就送来大量财富。当我说，这些财富尚在时，他问：“如今作何用途？”
与他谈话的过程中，我讲述了自他那时候起，洛雷托的财富就急剧增长和扩充；一些修道院，尤其是西班牙的，同样如此。然而，如今这种增长的势头不像以前那样大了。我补充说，他们保留这些财富没有别的有用目的，只是以拥有它们为乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人将其称为“冥王”。当我提及冥王时，他回应说：“安静！我知道。”他又说，除了那些擅长判断，能接受“唯独主是天地之神”和“圣言是神圣的神性”之人外，谁也不允许进入他所主管的社群；并说，在主的看顾下，他每天完善这个社群。他继续说，他与一些所谓的圣徒交谈过，但他们一听到并相信自己是圣徒，就变得愚蠢。他甚至认为那些想要如基督那样受崇拜（尽管不是直接的），不承认圣言为当照之生活的神圣神性本身的教皇和主教们头脑迟钝。
他希望我能对那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；还有，圣灵不会通过任何人的口说话，只有想要被拜为神的撒但才会；那些不留心这些事，如头脑迟钝的人，会离开归入自己的同类，一段时间过后，被投入地狱，加入那些幻想自己为神明的人当中，这些人除了野兽的生活外没有其它生活。对此，我补充说：“恐怕这些话太过严厉，不好写。”但他回答说：“你来写，我来签字，因为它们都是千真万确的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，作为教皇诏书传达给皈依天主教的其它社群。

2.在圣言中，提及天地毁灭的经文如下：

你们要向天举目，观看下面的地；因为天必像烟气而消散，地必如衣服渐渐破旧。(以赛亚书51:6)

看哪，我要造新天新地；从前的事不再被记念。(以赛亚书65:17)

我要造新天新地。(以赛亚书66:22)

天上的星辰坠落于地，天就挪移，好像书卷被卷起来。(启示录6:13, 14)

我又看见一个大宝座和那坐在上面的，从祂面前天地都逃避，再也找不到它们的地方了。(启示录20:11)

我又看见一个新天和一个新地，因为先前的天和先前的地已经过去了。(启示录21:1)

在这些经文中，“新天”不是指可见的天，而是指人类聚集所在的真实天堂。因为天堂是由基督教会开始以来的所有人类形成的；但住在那里的，不是天使，而是具有各种宗教信仰的灵人。这个天正是即将废去的“先前的天”；下文会详细解释它是如何废去的；在此仅提及这些以说明何谓即将废去的“先前的天”。凡思维受到一点光照的人都能看出，它不是指星空，就是此处所说的创造的浩瀚穹苍，而是指灵义上的天，就是天使和灵人所住的地方。

878.“海也不再有了”表由最初建立教会以来的基督徒所组成的天堂外在同样被驱散，不过这要等到那些写在主生命册上的人从那里被接出去，并得救之后。“海”表示天堂和教会的外在，对教会之事的思维属世、极少属灵的简单人就处于这外在。这些人所在的天堂被称为外在的（参看238, 398末尾, 403, 404, 466, 470, 659, 661节）。此处“海”表示由最初建立教会以来的基督徒所组成的天堂外在。但主还没有完全形成由基督徒所组成的天堂内在，直到最后审判前的某个时间点，以及最后审判之后，这一点从相关章节（14-15章，以及20:4-5）的解读明显可知。天堂的内在之所以没有很快形成，是因为龙及其两个兽在灵人界占据统治地位，并且欲火中烧、极尽所能地迷惑每个人，因此将简单人过早地聚集到任何天堂都是非常危险的。善者与龙们的分离，以及龙们被诅咒，最后被扔进地狱在多处有所论述，最后在19:20和20:10被论述；之后经上说“海交出其中的死人（20:13），以此表示被召集起来受审判的教会外在和属世之人（参看869节），和当时那些写在主生命册上的人的分离和得救，对此，可参看这一节。
这就是此处所指的“海”。在论述新基督天堂时，别处也提及海，经上说它延伸到“有火搀杂的玻璃海”（15:2）。这“海”也表示由基督徒所组成的天堂的外在（659-661节）。由此明显可知，“海也不再有了”表示由最初建立教会以来的基督徒所组成的天堂外在同样被驱散，不过这要等到那些写在主生命册上的人从那里被接出去，并得救之后。关于由最初建立教会以来的基督徒所组成的天堂外在，我蒙恩得以知道许多事，但在此没有时间宣布；仅说明，在最后审判之日过去的先前的天，被允许存在，是为了那些身处外在天堂或海之人，因为他们凭外在途径，而非内在被结合，关于该主题的相关内容，可参看前文（398节）。教会的外在人所在的天堂之所以被称为“海”，是因为他们在灵界的所居之地从远处看，就像在海中；事实上，属天天使，也就是最高层天堂的天使仿佛住在以太层；属灵天使，也就是中间天堂的天使，仿佛住在空气层；而属世天使，也就是最低层天堂的天使，仿佛住在水气层，从远处看，就像海，如前所述。这就是为何在圣言的其它许多地方，天堂的外在也由“海”来表示。